深鉴科技姚颂：做芯片若只看到“芯片” 公司一定死掉

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新浪科技讯8月10日下午消息，近日，华创资本正式推出由麻省理工科技评论、DeepTech深科技、华创资本共同出品的《未来版图》图书，发布会邀请了人民邮电出版社社科人文分社副社长恭竟平，DeepTech联合创始人陈禺杉，《未来版图》编定人陈序，深鉴科技创始人姚颂和华创资本合伙人熊伟铭。

其中，深鉴科技因7月份正式被美国Xilinx公司收购而广受关注，其创始人姚颂在会上分享了自己关于人工智能芯片的思考，姚颂表示：

1、AI芯片适用于不同种类，它的开发难度、开发周期、实用性应用场景可能是千差万别的；

2、芯片的发展趋势，以英伟达为例，已经不再是一个GPU公司，而是一个系统公司、软件公司，从应用需求定义系统架构，代表了整个行业思路的变化；

3、当大家说芯片的时候一定不要只看芯片这两个字，不然这个公司会死掉的。 （辛苓）

以下为姚颂演讲原文节选，由新浪科技整理。

AI芯片现在非常火，火了一年多，今年大家都很关注。这个领域细节非常多，大家经常搞不清楚，感觉随便来一个公司，不说是AI公司就没法儿在市场上混。又来一个新的AI公司，不做芯片也没有办法在市场上混。这里面的坑其实非常多，回到最根本的还是要搞清楚一个概念，什么叫AI？

AI是一个非常广的概念，如果从做AI芯片的角度看，最通用是CPU，所有人工智能算法都能跑，这也是一种人工智能芯片。如果只跑机器学习，或者只跑深度学习，深度学习也分两个阶段，一个叫训练，一个应用，可以只跑训练，也可以只跑应用，还可以跑一种神经网络，也可以跑多种神经网络，现在被大家糅杂起来，这些都叫做AI芯片。当大家看到这样一个概念的时候，需要认真思考，你支持的是怎样的功能？你支持的是机器学习？是应用学习？是多种算法还是一种算法？因为它的开发难度、开发周期、实用性应用场景可能是千差万别的。

做AI芯片比开发传统芯片还要困难，以CPU的公司为例，比如ARM和英特尔会开发处理器的设计，他们不生产芯片，而是以IP和软的形式授权给客户，他也不开发操作系统，不开发私语言环境，这些东西都交给下游公司去开发。英特尔可以更多的往下走一步，可以把芯片实际生产出来。为什么可以做到？因为指令集是一个非常好的接口，CPU要求什么东西都可以跑，当你定义了中间这样一层，就可以专注做好这件事情。

回到刚才那个问题。AI到底可以做什么。如果做一个什么东西都能跑的芯片，可以把芯片的设计和应用区分开。而作为一家小公司，你不可能有一个像Windows公司来开发，也没有wintel联盟，更没有开发一个编程的环境，自己去开发软件，也没有公司给你开发上层的App或者软件——也就是说，没有形成像英特尔、ARM这样的生态系统。

我们再往下看，如果我只做IP核，大家想ARM一年的收入是多少，一年卖出几十个亿台设备，最后收购的估值也就300亿美金，总收入也是不高的。为什么？卖一个芯片25美金，IP核授权给客户生产，收入产生会很慢。ARM做了好几十年才慢慢到了现在这样的地步。如果你作为AI芯片公司，需要考虑到底是做哪几层，如果只做到IP核层面，不把芯片做出来，一个是收入规模严重不足，量很少，每一个芯片收的钱也少；另一点是收入滞后，当芯片生产出来已经一年以后了。当生产出来的芯片被系统和解决方案公司的用到产品里去，又一年过去了，从芯片设计完成到实际收入需要两年，这时候你就要考虑，是不是把芯片做了，把IP做了，把系统也做了。你的指令集没有人开发Windows，都没有人做这个谁来开发软件？你要有很漂亮的原来的案例，这时候你说是不是得把算法库，把一些应用的案例也做了。这是一个非常复杂的问题。你得把芯片、系统、软件甚至把算法和解决方案全都给做了。

另外一个事情是，怎么把商业做好？也就是说产品，从技术到产品又是另外一个阶段的事情。我做了一个自己觉得芯片性能特别好，但是它并不一定是客户想要的。你要花很多时间去理解客户，接触到客户真实的需求，最终把客户绑定到产品上。让用户爱用，芯片要有比较完整的开发流程。买任何一个GPU上面的软件是不用改的，就像买任何一宽英特尔的CPU上一样，三年前写的GPU也能够在现在的GPU上跑的很好。哪怕是一个菜鸟，用GPU跑一些程序，可能过几周就已经用的很熟了，用户体验就非常棒。

第三点，是用户到底需要什么？我原来提供了一些想法，尽量的减少客户的开发以及能够尽可能的增加收入，这一页也不太展开的去讲。

第四点，芯片公司和软件算法应用公司是分开的，这就导致我如果要做一个芯片，很多人会有不一样的需求和打算，我不知道芯片到底能不能满足他们，或者在满足各种要求时做的特别好。比如英特尔一个竞争优势也是历史最大的包袱，它兼容过往几十年的架构，变得越来越臃肿，这是一个包袱。现在有一些公司开发芯片特别迅猛，比如谷歌在开发TPU的芯片，他们大概2014、2014年做芯片，几年时间就能跟英伟达打平了。就是因为谷歌在开发芯片时，只需适用自家的东西，限定了范围。我们这边在做的很多事情也是，把算法和芯片放在一起做一个完整优化的呈现。

我们公司非常核心的一个技术叫深度压缩。一个简单的启发式的想法：据不同研究，人脑有300亿到800亿个不等的神经元的数量，但是在人的真正日常思考中，你的大脑只有5%左右的神经元是激活的，其实大脑95%的部分是在休眠，这个概念也可以被延伸到所谓的深度学习人工神经网络里面。当芯片功能启用时，其实里面大部分参数对于实际结果没有影响，我们可以把无关的参数删除。然后再考虑上层的芯片架构如何设计，这两个结合在一起可以取得好的效果。

还以英伟达举例，这到底是一个GPU公司，是软件公司还是一个平台公司？这个定义非常重要。今年1月份，英伟达公开了基本没有GPU的芯片，叫做DriveXavier。这一款对外公开说30个T，这里面有10个DLA，是一个深度学习加速器，它不是GPU，有1.3个TFLOPS，有20个tensorCoreTOPS，整个芯片里面只有510个CUDA，里面的GPU除了做车辆的屏幕显示以后，基本上是不做计算的，所有的计算都是针对AI设计的芯片。你会发现，英伟达已经不再是一个GPU公司，而是一个系统公司，软件公司。从应用需求定义系统架构，这代表了整个行业思路的一种变化。

我们的投资方也是收购方，我们的母公司Xilinx，大家印象中这是一个老牌芯片公司，他们今年1月份做了一个非常大的变动，换了一个CEO，这是一个标志性的事件。他上台以后，Xilinx的口号发生变化了，现在主动去做各种各样的软件，主动寻找合作方，面向不同行业的解决方案，开始做电路板，把整体的板卡都做了，有点在学英伟达的思路——必须要超脱芯片本身才可能有竞争力，才可能做出用户真正需要的东西。

最后想讲一个行业的新思维。现在大家老是在说AI芯片，有两个最根本的问题值得关注。第一点，大家经常误判芯片的研发难度和研发周期。高通开发一款芯片的平均周期是五年，芯片是有一定固有周期的行业，任何一款芯片开发，算上基础研发是三年、四年，是一个周期很长的行业。由于有了长时间的周期，而在人工智能这样一个算法迭代无比迅速的行业，新的芯片做出来一定就落伍了，这是一个非常大的问题。这里面的解决方案，包括我们自己公司原来一直在尝试的事情，我们必须要认真的走到行业里面去，走到你的应用层面去，真正看到应用是什么，要从一个芯片公司变成一个系统公司，变成一个解决方案的公司，这样你掌握了整条堆栈的时候，你才能确保芯片被产品给用起来。

第二点，靠芯片能够活得很好的公司，可能只3家公司，ARM、英伟达和英特尔。大家觉得高通做的非常好，芯片毛利润非常多，其实更多的收入来自于授权补贴。大家如果想做系统的公司有哪些？我觉得数量可能会比这个多，比如IBM等等，大的整体规模也会比做芯片更大。很多公司在尝试往上走，从一个芯片公司走成一个系统公司，这样可能活的更长久，收入更高，利润更高，更有黏性。

另外一个例子是TPU，系统肯定是卖给某些公司，把数据库的系统卖给谷歌、Facebook，现在人家自己做芯片卖到服务里面了，服务是最终的收入来源，这个格局又发生了一些问题。英特尔也在尝试兼云服务。对于大家来说，首先技术难度已经很高了，芯片要做到跟英伟达真的有竞争力是相当难的事情，大家不要相信PR的新闻稿，不要相信BP里面写的那些数字。要把芯片做好还得把芯片本身做好，把系统做好，把软件做好，商务得找到一个垂直的东西，这是一个非常困难的事情。这里面所有的公司都要做非常充足的准备。包括深鉴，最开始我们从压缩的算法，从一些架构开发，也一步一步做到板卡，做硬件，做软件，最后在客户那边拿到了一些订单，也是这样一步一步走来的。当大家说芯片的时候一定不要只看芯片这两个字，如果只看芯片这两个字，这个公司会死掉的。

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